проблемы с метанолом | Форум о самогоноварении и ректификации Доктор Губер

Пользователь

Сообщений: 5 Регистрация: 27.11.2017

27.11.2017 13:02:39

Добрый день, коллеги!
Хочу поделиться проблемой и, по возможности, получить совет или помощь.
Для дистилляции использовалась яблочная брага, которая выбраживалась 1,5-2 месяца и после хранилась в холодильнике около года. Всего использовалось 68 литров сырья крепостью примерно 40 градусов. Из нее получили 17 литров продукта: первый отбор - 10л, 90 градусов , второй - 7л, 87 градусов. Также было отобрано примерно 3 литра голов.
В итоге, при химическом анализе оказалось, что объемная доля метилового спирта в пересчете на безводный спирт (% об.) составила в первом отборе 0,28, во втором - 0,32, при норме 0,05 по ГОСТ Р 56368-2015. Если есть идеи, с чем может быть связано столь большое содержание метанола, прошу поделиться. Если требуются какие-то дополнительные сведения, постараюсь уточнить.

С уважением,

Эмиль Самедов Администратор Сообщений: 2501 Регистрация: 03.02.2015	#2 27.11.2017 13:44:11 Сергей Жорин вообще странно что Вы ориентируется на этот ГОСТ, для плодовых дистиллятов есть свой ГОСТ и значения по допускам там существенно отличаются.

Сергей Жорин

Пользователь

Сообщений: 5 Регистрация: 27.11.2017

27.11.2017 13:48:05

Эмиль, это лаборатория так ориентирует.
Спасибо, пойду изучать ГОСТ для плодовых дистиллятов.
Но вопрос, все же, остается. С чем может быть связано столь большое содержание, при том, что ранее продукт имел 0,09 - 0,12 объемной доли метанола

Изменено: Сергей Жорин - 27.11.2017 13:52:17

nexoroschev.alex@yandex.ru

Пользователь

Сообщений: 154 Регистрация: 12.10.2017

27.11.2017 14:29:02

ГОСТ 32160-2013 Дистиллят фруктовый (плодовый).
4.1.2 Фруктовый (плодовый) дистиллят по органолептическим показателям должен соответствовать требованиям, указанным в таблице 1.

Таблица 1

Наименование показателя

Характеристика
Внешний вид

Бесцветная, прозрачная жидкость без осадка и посторонних включений. Допускается опалесценция
Аромат

Сложный, характерный для используемого сырья
Вкус

Чистый, жгучий, характерный для используемого сырья

4.1.3 По физико-химическим показателям фруктовый (плодовый) дистиллят должен соответствовать следующим требованиям.

4.1.3.1 Объемная доля этилового спирта в фруктовом (плодовом) дистилляте должна быть менее 86,0%.

4.1.3.2 Массовая концентрация летучих веществ в фруктовом (плодовом) дистилляте должна быть не менее 2,0 г/дм[img]data:image/jpeg;base64,R0lGODdhCwAXAIABAAAAAP///ywAAAAACwAXAAACGYyPqcttABc4s1VpL9OKJw9FzkiW5ommSgEA%0AOw==[/img] безводного спирта.

4.1.3.3 Массовая концентрация фурфурола в фруктовом (плодовом) дистилляте должна быть не более 30,0 мг/дм[img]data:image/jpeg;base64,R0lGODdhCwAXAIABAAAAAP///ywAAAAACwAXAAACGYyPqcttABc4s1VpL9OKJw9FzkiW5ommSgEA%0AOw==[/img] безводного спирта.

4.1.3.4 Массовая концентрация общего диоксида серы в фруктовом (плодовом) дистилляте должна быть не более 45,0 мг/дм[img]data:image/jpeg;base64,R0lGODdhCwAXAIABAAAAAP///ywAAAAACwAXAAACGYyPqcttABc4s1VpL9OKJw9FzkiW5ommSgEA%0AOw==[/img].

4.1.3.5 Массовая концентрация железа в фруктовом (плодовом) дистилляте должна быть не более 1,5 мг/дм[img]data:image/jpeg;base64,R0lGODdhCwAXAIABAAAAAP///ywAAAAACwAXAAACGYyPqcttABc4s1VpL9OKJw9FzkiW5ommSgEA%0AOw==[/img].

4.1.3.6 Массовая концентрация метилового спирта в фруктовом (плодовом) дистилляте должна быть не более 2,0 мг/дм[img]data:image/jpeg;base64,R0lGODdhCwAXAIABAAAAAP///ywAAAAACwAXAAACGYyPqcttABc4s1VpL9OKJw9FzkiW5ommSgEA%0AOw==[/img].

4.1.3.7 По показателям безопасности фруктовый (плодовый) дистиллят должен соответствовать требованиям [1] или нормативных правовых актов, действующих на территории государства, принявшего стандарт.

Для информации, кому лень читать весь ГОСТ.

Эмиль Самедов

Администратор

Сообщений: 2501 Регистрация: 03.02.2015

27.11.2017 14:35:30

Сергей Жорин а вообще если речь идет про результаты измерений которые мне присылал Сергей Владимирович, то там существенная ошибка. Вы отдали на анализ дистиллят не разбавленный крепостью 82% об. а значения в ГОСТе приведены к дистилляту разбавленному крепостью 35-50 % об. - это одна из причин по который у Вас такие высокие значения по сравнению с допусками. И что еще не мало важно это ГОСТ подразумевает самогон сделанный на основе зерна а не плодово ягодного сырья.
В начале ГОСТа пишутся определения, и исходя из этих определений Ваш образец изначально не могли сравнивать с показателями указанными в этом ГОСТе.

Наличие такого количества метанола может свидетельствовать о их большом содержание в начальном продукте. В плодово ягодном сырье метанола всегда больше из-за высокого количества предшественников, именно по этому ГОСТ на плодово ягодные дистиллят имеет более высокий допуск по метанолу.

Сергей Жорин

Пользователь

Сообщений: 5 Регистрация: 27.11.2017

27.11.2017 15:02:38

Эмиль, скореее всего, речь именно о них)
Дело в том, что значения приведены в пересчете на безводный спирт. Достаточно составить пропорцию и пересчитать фактическое содержание для раствора любой крепости.
По поводу ГОСТ на плодовые. Там действительно допуск по метанолу выше. И кстати, в том тексте ГОСТ, который коллега опубликовал в предыдущем сообщении, скорее всего имеется опечатка в пункте 4.1.3.6. Должно быть 2 грамма / дм3. Ибо массовая доля 2 миллиграмма на литр практически ничто.

Изменено: Сергей Жорин - 27.11.2017 16:30:29

nexoroschev.alex@yandex.ru

Пользователь

Сообщений: 154 Регистрация: 12.10.2017

27.11.2017 16:32:30

Цитата

Сергей Жорин пишет:
И кстати, в том тексте ГОСТ, который коллега опубликовал в предыдущем сообщении, скорее всего имеется опечатка в пункте 4.1.3.6. Должно быть 2 грамма / дм3. Ибо массовая доля 2 миллиграмма на литр практически ничто.

Скопировал текст с самого ГОСТа.