Китайские плитки врут, а китайские измерительные приборы нет! ))) А кто-нибудь закон Ома знает? И формулу мощности туда же с описанием разницы активной и реактивной мощностей... а то диалог не полный получается.

gusevod

Пользователь

Сообщений: 356 Регистрация: 24.12.2015

#27

02.02.2016 11:11:03

Цитата
Gper пишет: Я как то замерял свой Китфорт, на 2000 получалось реальной мощности чуть меньше 1300Вт.

Учитывая что индукционная плитка не является потребителем только активной энергии, а еще и злостный реактивный потребитель, очень интересует методика замера.

gusevod

Пользователь

Сообщений: 356 Регистрация: 24.12.2015

#28

02.02.2016 11:12:01

Цитата

Никита Малыхин пишет:
Китайские плитки врут, а китайские измерительные приборы нет! ))) А кто-нибудь закон Ома знает? И формулу мощности туда же с описанием разницы активной и реактивной мощностей... а то диалог не полный получается.

Вот и я практически о том

Artsmann

Пользователь

Сообщений: 123 Регистрация: 29.09.2015

#29

02.02.2016 11:26:48

Добавлю еще.
При первой своей ректификации, установив 2000вт на плитке, я наблюдал в трубке связи с атмосферой появление капель, не стихийное, но имело место.
Добавил охлаждения, и более такое не повторялось. Процесс очень стабильный, отбор 800мл\час, крепость 96. Для себя уже давно отметил, что если воду сильно не экономить, процессы что дистилляции, что ректификации идут стабильнее и продукт качественнее.

Я при таком раскладе не вижу даже для себя необходимости в БУРе.
А вот если бы БУР умел разрывать питание плитки при превышении температуры в колонне, в качестве защиты от отключения воды, вот тогда бы с руками оторвал.

austinov555

Пользователь

Сообщений: 281 Регистрация: 03.03.2015

#30

02.02.2016 11:37:31

Цитата

Константин пишет:

Цитата
Artsmann пишет: Что есть "захлеб колонны"? Плевки в трубку связи с атмосферой? Потеря стабильности температуры в колонне?

Кстати, да, присоединяюсь к вопросу.

Андрей, у тебя спирт через атмосферный клапан "выплевывался" или просто скакала температура и шел неравномерный отбор ?

Если второе, то возможно ты просто слишком сильно открываешь клапан отбора и нарушается равновесие в колонне.
Опиши подробнее свой "захлеб колонны".

Костя, "захлёб" - это плевки флегмы в бутылочку через атмосферный клапан, набиралось грамм по 50-70 за раз. Это происходило при мощности плиты 1500вт. Повторюсь...2000вт. при разгоне до 80 гр. в кубе, затем понизил до 1500вт для снятия голов и началось.....кое как 40-45 минут повоевал...Прекращал "захлёб" закрытием игольчатого крана.

Gper

Пользователь

Сообщений: 262 Регистрация: 30.09.2012

#31

02.02.2016 12:27:51

Цитата

gusevod пишет:

Цитата
Gper пишет: Я как то замерял свой Китфорт, на 2000 получалось реальной мощности чуть меньше 1300Вт.

Ну все, наехали дружно. Нет и не нужно мне никаких методик. У меня задача была просто соотнести мощность в попугаях китфорта и гасторага, не более того. Получилось что 1300 гастораговских это около 2000 китфортовских попугаев(если кому то не нравятся ватты).
Мерял обычным розеточным измерителем мощности. тот что вставляется в розетку, а в него уже потребитель. На табло показывается сколько сейчас проходит через прибор.
Обычные настольные лампы показывал точно.
Вот такой:

Gper

Пользователь

Сообщений: 262 Регистрация: 30.09.2012

#32

02.02.2016 12:36:54

Цитата
Shizz пишет: Странно. У меня плита на 3 кВт. Ректифицирую всегда на 2300 - ничего не булькает, не захлебывается и продукт на выходе ничем не пахнет. Что со мной не так?

Уже много тут писали. Плиты разные(даже у одного производителя), попугаи обозначающие ватты еще более разные. А еще зависит от охлаждения, спиртуозности сырца, высоты колоны, тип насадки и насколько она плотно набита и т.п. Даже Миджеты разных лет возможно отличаются по мощности которую они способны утилизировать...

austinov555

Пользователь

Сообщений: 281 Регистрация: 03.03.2015

#33

02.02.2016 12:39:59

Цитата

Gper пишет:

Цитата

gusevod пишет:

Цитата
Gper пишет: Я как то замерял свой Китфорт, на 2000 получалось реальной мощности чуть меньше 1300Вт.

Значит делаем предварительные выводы!
Разгон на 3500-2000 (по гастрорагу350) вт. А работа...головы и тело на 1300вт. + БУР И будет нам счастье! я так думаю))

Artsmann

Пользователь

Сообщений: 123 Регистрация: 29.09.2015

#34

01.03.2016 11:56:05

Цитата
Artsmann пишет: Любопытно. Ко мне тоже едет счётчик на розетку, померяю у себя позже. Не ожидал, что так сильно нас китайцы обкрадывают.

Сегодня замерил наконец 2квт Китфорта. Ровно 1.5квт. И это при напряжении 235В. Весьма похоже на правду.

Ильяс Пользователь Сообщений: 310 Регистрация: 17.09.2015	#35 26.05.2017 23:28:11 по моему не по теме

EVG77

Пользователь

Сообщений: 104 Регистрация: 11.05.2017

#36

30.05.2017 19:11:05

Цитата
Максим Сальников пишет: Начиная изучать пришел к мнению что ректификационная колонна ненужная вещь.

ИМХО, у РК есть два практических применения:
- получать спирт, например для настоек.
- перерабатывать неудачи и отходы винокурного творчества. Например, у меня не получилось одной дистилляцией убирать сильные запахи типа хрена
Но конечное решение о нужности РК лично вам, остается за вами!

Цитата
Максим Сальников пишет: На форумах люди пишут что собирают головы и хвосты и потом на ректификат отправляют. - для чего головы собирать? в них же одна гадость или РК очистит?

Головы хотя и содержат некоторую часть этилового спирта, рекомендую использовать только для не пищевого применения - растопка, ратворитель и т.п!!! А лучше сразу вылить!
Хвосты можно использовать при повторных дистилляция - закольцовывать, добавляя в брагу или СС. Если жалко и не лень. Сам так не делаю. Либо использовать для ректификации, что тоже делаю далеко не всегда. Важное замечание, использовать одни хвосты для ректификации не получиться из-за малой крепости (рекомендуется сырье 35-40%) придется дополнительно укреплять, либо смешивать.

Возможно на форумах вы читали упоминания о способах, в которых при дробной перегонке отбирается голов и хвостов существенно больше расчетного (предголовья, предхвостья, оборотный спирт), с целью лучшей очистки тела. При подобном подходе, действительно есть смысл использовать такое сырье в дальнейшем, с целью сокращения ненужных потерь. Особенно на РК, т.к. разделение фракций лучше!

Цитата
Максим Сальников пишет: - после ректификации любой вкус теряется? - если я делаю зерновые, потом фруктовые дистилляты то можно ли хвосты смешивать для ректификации?

Вкус спирта остается ))) Лично я не чувствую разницы между спиртом из "чистого" СС и оборотного, а также продукта ректификации ароматных браг, "брака" и т.п. Поэтому допускаю смешивание хвостов. Единственно не пробовал использовать подгоревшие и прокисшие браги. Слышал мнение, что спирт из зерновых пьется легче. Увы, ректификат только из такого сырья делать не пробовал, т.к. считаю что зерновые лучше все же подходят для дистилляции.

Vjačeslav

Пользователь

Сообщений: 93 Регистрация: 17.10.2014

#37

02.06.2017 10:24:32

Цитата

gusevod пишет:

Цитата
Gper пишет: Я как то замерял свой Китфорт, на 2000 получалось реальной мощности чуть меньше 1300Вт.

В индукционной плитке разве нет выпрямителя, тогда при чём тут реактивная мощность?

Beaverage

Пользователь

Сообщений: 626 Регистрация: 21.12.2015

#38

02.06.2017 10:50:39

Цитата
EVG77 пишет: Головы хотя и содержат некоторую часть этилового спирта, рекомендую использовать только для не пищевого применения - растопка, ратворитель и т.п!!! А лучше сразу вылить!

Зачем сразу выливать, у меня народ даже просит для растопки, грят, шашлыки очень вкусные получаются ))) А если серьезно, то головы довольно эффективно можно отделять эпюрацией, для этого надо 2 узла отбора, стандартный и укороченный, здесь немного описывал https://www.doctorguber.ru/forum/messages/forum4/topic1117/message26808/#message26808 правда оказалось короткий узел ставил в нормальном положении, а не перевернутом..

Blasy

Пользователь

Сообщений: 204 Регистрация: 26.11.2016

#39

02.06.2017 19:46:40

Всем добрый вечер. Нужен совет , делал многократно ректификацию СС с сахарной браги и заканчивал отбор тела (не нравился аромат)на 90-91 гр.Потом почти покапельно ( тут наверно жаба не давала остановить процесс)собирал до 93 гр. в кубе. Сейчас насобиралось 10 литров наверно предхостов крепостью 96 гр. Стоит ли добавлять эти остатки в СС для следующей ректификации ?

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#40

02.06.2017 19:54:01

Цитата
Blasy пишет: Стоит ли добавлять эти остатки в СС для следующей ректификации ?

А что говорит "жаба" ? )))

Blasy Пользователь Сообщений: 204 Регистрация: 26.11.2016	#41 02.06.2017 20:16:15 Блин, жаба такая вещь, что сколько её не корми она все равно задушит.

Anton60

Пользователь

Сообщений: 137 Регистрация: 19.09.2016

#42

02.06.2017 21:13:18

Blasy, в моем случае,я ее задушил

. Делаем 120-150см насадочной части..Насадка спн 3,5. Можно и тройкой засыпать. Если перфекционист-то и двойкой,но скорость будет смешная,зато спирток на выходе чистый.
Все лютые хвосты пошли в переработку.Я доволен! Собирал такой конфиг именно из-за зеленой,жаль было хвосты и результаты неудачных экспериментов выливать в каналью.

EVG77

Пользователь

Сообщений: 104 Регистрация: 11.05.2017

#43

03.06.2017 12:03:46

Цитата

Beaverage пишет:Зачем сразу выливать, у меня народ даже просит для растопки, грят, шашлыки очень вкусные получаются ))) А если серьезно, то головы довольно эффективно можно отделять эпюрацией, для этого надо 2 узла отбора, стандартный и укороченный, здесь немного описывал

Использовать вонючки с ацетоном для приготовления шашлыком брезгую и друзьям не советую ))) Разве что мусор жечь. А тут еще метанол и прочие прелести. Не вижу резона собирать и хранить эту гадость, вне сезона костров (макс. 3-5 месяцев в наших широтах)

Про эпюрацию интересно, отписался в той теме.

EVG77

Пользователь

Сообщений: 104 Регистрация: 11.05.2017

#44

03.06.2017 12:12:19

Цитата

Blasy пишет:
Делал многократно ректификацию СС с сахарной браги и заканчивал отбор тела (не нравился аромат)на 90-91 гр.Потом почти покапельно ( тут наверно жаба не давала остановить процесс)собирал до 93 гр. в кубе. Сейчас насобиралось 10 литров наверно предхостов крепостью 96 гр. Стоит ли добавлять эти остатки в СС для следующей ректификации ?

Правильно понимаю, что при ректификации вы останавливаете отбор по кубовой температуре, а не по термометру в колонне??? Ради интереса, какой же у вас % выход тела и сколько времени занимает по-капельный отбор предхвостий? Да и в чем смысл отбирать отходы (пусть и оборачиваемые) по-капельно?

Жаба не душит жечь электричество и лить воду? ))))

Blasy

Пользователь

Сообщений: 204 Регистрация: 26.11.2016

#45

03.06.2017 13:30:48

Да, я останавливаю отбор тела до температуры в кубе 91гр. Температура в колонне всегда постоянна. Тело отбираю примерно 350мл. в час, спиртуозность при 20гр. 96,6 если верить АСП (70-100) . При последней ректификации СС объемом 30л. спиртуозностью 40гр. получил голов 1300мл, тело 8100мл, предхвостье 600 мл. Скорость отбора последних примерно две капли в секунду. Энергию и воду не жалко! Буду рад получить рекомендации.

EVG77

Пользователь

Сообщений: 104 Регистрация: 11.05.2017

#46

03.06.2017 15:45:12

Цитата

Blasy пишет:
Да, я останавливаю отбор тела до температуры в кубе 91гр. Температура в колонне всегда постоянна. Тело отбираю примерно 350мл. в час, спиртуозность при 20гр. 96,6 если верить АСП (70-100) . При последней ректификации СС объемом 30л. спиртуозностью 40гр. получил голов 1300мл, тело 8100мл, предхвостье 600 мл. Скорость отбора последних примерно две капли в секунду. Энергию и воду не жалко! Буду рад получить рекомендации.

Если правильно посчитал: 13 часов - отбор голов (100мл/ч?), 23 часа - отбор тела, 3 часа - отбор предхвостий. Всего - 39 часов! И это без хвостов. Вы - стойкий человек )) Или все же автоматику используете? Но БУР вроде не работает от двух датчиков (насколько понял, в основном ориентируетесь на куб).
Впринципе, если вы так чувствительны к органолептике и миритесь с потерями трети спирта, я бы пренебрег 600 мл предхвостий.

Blasy

Пользователь

Сообщений: 204 Регистрация: 26.11.2016

#47

03.06.2017 17:03:41

Вы правы, весь процесс ректификации у меня длится около 40 часов . Из автоматики у меня только устройство ( сделано местным Кулибиным ) которое отключает питание плиты при падении давления воды и будильник. А про какие потери спирта Вы говорите, из за продолжительности процесса?

EVG77

Пользователь

Сообщений: 104 Регистрация: 11.05.2017

#48

04.06.2017 00:06:05

Цитата
Blasy пишет: А про какие потери спирта Вы говорите, из за продолжительности процесса?

8 литров отобранного спирта примерно 2/3 выхода из 12л АС сырья. Полагаю потери все же не из-за продолжительности и медленного отбора.

А как вы следите за стабильностью колонны? 40 часов без автоматики круто.

Blasy

Пользователь

Сообщений: 204 Регистрация: 26.11.2016

#49

04.06.2017 00:50:37

12 литров АС это учитывая головы и хвосты, я правильно считаю? А по стабильсти колонны , за все время использования миджета 2017 с доп. удлинителем на 350 мм с заводскими насадками и ставя колонну на растяжки четко по уровню, только один раз была проблема и то по моей вине. Набил насадки сильно плотно.

EVG77

Пользователь

Сообщений: 104 Регистрация: 11.05.2017

#50

04.06.2017 21:40:57

Цитата

Blasy пишет:
12 литров АС это учитывая головы и хвосты, я правильно считаю? А по стабильсти колонны , за все время использования миджета 2017 с доп. удлинителем на 350 мм с заводскими насадками и ставя колонну на растяжки четко по уровню, только один раз была проблема и то по моей вине. Набил насадки сильно плотно.

12 литров это весь АС, содержавшийся в вашем сырце, который ректификацией разделяли на фракции (головы, тело, предхвостья, хвосты, остаток в кубе ).

Про стабильность понял, видимо положительно сказывается невысокая скорость отбора (350мл/ч).