logo
Поиск

Бесплатный звонок по РФ

8 800 100-88-48
Ваш город: Выберите город
Город Выберите город верный?
Информация о доставке будет указана для выбранного города
Написать в Whatsapp
  1. Доктор Губер
  2. Форум
  3. Готовим крепкий алкоголь
  4. Фруктовые дистилляты

Фруктовые дистилляты

Уважаемые пользователи! Форум временно закрыт в связи с проведением технических работ. В течение праздников мы подготовим важное обновление, чтобы общение на форуме стало еще приятнее, качественнее и продуктивнее.
Форум снова откроется для Вас 13 января!
До встречи в Новом Году!
Поиск  Правила   
12...3132333435...4041
Фруктовые дистилляты, Делимся опытом, секретами, получения качественных фруктовых дистиллятов
#801
17.07.2019 00:12:29
Коллеги, поставил бражку по 65 л. на алыче и сливе, замерил ареометром сахаристость  и был сильно расстроен, что в этом пюре от почти не плавал. Поэтому точных данных по природному сахару сказать не могу. Но!!! В первом варианте было 30 кг. Которые превратил в пюре отобрал косточки и добавил воды литров 20 приблизительно ( доливал до полной бочки). Во втором случае было 20 кг. Сливы и тоже вода по объему бочки. Но и в первом и во втором случае посчитав о низкой сахаристости исходного продукта добавил сахара. ( сколько пока писать не буду). А теперь вопрос где мои ошибки и сколько надо было добавлять воды и сахара. В книге знаний все перечитал поэтому и появились вопросы.
1. Надо было добавлять воду или нет
2. Сколько сахара добавлять при добавлении воды. По книге знаний написано можно добавить сахар их среднего расчета исходного продукта, а как тогда считать с водой? Как с сахарной или как то по другому. Все стоит на зимасиле и нормально булькает.  
 
 
#802
17.07.2019 06:42:16
Доброго времени суток всем.
Винокурением занялся не так давно, поэтому заранее прошу прощения за нубовские вопросы.
Имеется дистиллятор 17л с сухопарником. Перегнал 10л вишнёвой браги без дробления на фракции. Получилось под 2л спирта сырца крепостью 40%. Продукт получается очень ароматным. Возникло опасение, что после второй перегонки с отбором хвостоголов потеряется большая часть букета. Может кто подскажет - есть какие-то нюансы, которые смогут минимизировать это? Читал про метод отгабриэлевания, но он вроде для прямоточных аппаратов без сухопарник.. Возможно его как-то адаптировать к ситуации?
 
 
#803
17.07.2019 09:29:14
nik2310, пюре взвешиваешь в килограммах. Высчитываешь содержание сахара в нем. Определяешься с количеством вносимого сахара. Суммируешь сахар с пюре и внесенный. Определяешься с типом дрожжей и их рабочими параметрами. Добавляя воду доводишь плотность до расчетной по объему полученной браги.  
 
 
#804
17.07.2019 10:27:05
Mikhail Zhidkov, делать на таком объёме  доп. разделение не нужно, слишком велики потери будут. На выходе останется мл  400  АС. Делайте обычную дробную. Если уж и говорить о минимизации потерь, то аппарат с сухопарником - это по сути тот же прямоток - не самая  эффективная конструкция. Минимизация возможна только при переходе на оборудование с дефлегматором.  
 
 
#805
17.07.2019 10:39:36
Bwaters, еще добавлю, что единственное на мой взгляд необходимость в  сухопарнике, это когда гнали на самодельных перегонных кубах сахарную брагу на советских дрожжах хлебопекарных... А фруктовую бражку на диких дрожжах  и в прямотоке неплохо получалось перегонять. Зачем сейчас продают аппараты с сухопарником (а для особых эстетов аж с тремя) мне искренне не понятно.
 
 
#806
17.07.2019 10:50:53
nik2310.
1.  для начала нужно было отфильтровать миллилитров 200 сусла и нормально замерить сахар чтобы понимать с чем работаете. Так как содержание сахара в плодово-ягодном сырье очень сильно прыгает и ориентироваться на таблицы не стоит, в них указано средние показателе спелого сырья.
2. Если масса очень густая то воду добавить можно чтобы проще было потом работать с брагой.
3. Если есть желание добавить сахар, то для начала опять же нужно понимать сколько у Вас его содержится в браге. Далее высчитываете его общий вес, если добавляете воду то делает поправку на объем.
Например у Вас 30 литров  пюре с плотностью 8%. Вы туда влили еще 20 литров воды. Итого у Вас 50 литров браги.
Для начала определяем исходное количество сахара 30*0.08=2.4 кг
Вы же хотите получить брагу с содержанием сахара 15%.
50*0.15= 7.5 кг сахара всего необходимо.
У Вас уже есть 2.4, значит 7.5-2.4 = 5.1 кг сахара необходимо добавить.
Расчет грубый , так как здесь мы не учитываем растворение сахара и прочие нюансы, но при домашних расчетах плотности браги, данного расчета более чем достаточно.
Если хотите точный расчет то можете почитать последнюю статью про расчет сахара для сахарной браги, там есть поправки на плотности сахарных растворов.  
 
 
#807
17.07.2019 23:16:40
Цитата
Эмиль Самедов пишет:
nik2310.
1. для начала нужно было отфильтровать миллилитров 200 сусла и нормально замерить сахар чтобы понимать с чем работаете. Так как содержание сахара в плодово-ягодном сырье очень сильно прыгает и ориентироваться на таблицы не стоит, в них указано средние показателе спелого сырья.
2. Если масса очень густая то воду добавить можно чтобы проще было потом работать с брагой.
3. Если есть желание добавить сахар, то для начала опять же нужно понимать сколько у Вас его содержится в браге. Далее высчитываете его общий вес, если добавляете воду то делает поправку на объем.
Например у Вас 30 литров пюре с плотностью 8%. Вы туда влили еще 20 литров воды. Итого у Вас 50 литров браги.
Для начала определяем исходное количество сахара 30*0.08=2.4 кг
Вы же хотите получить брагу с содержанием сахара 15%.
50*0.15= 7.5 кг сахара всего необходимо.
У Вас уже есть 2.4, значит 7.5-2.4 = 5.1 кг сахара необходимо добавить.
Расчет грубый , так как здесь мы не учитываем растворение сахара и прочие нюансы, но при домашних расчетах плотности браги, данного расчета более чем достаточно.
Если хотите точный расчет то можете почитать последнюю статью про расчет сахара для сахарной браги, там есть поправки на плотности сахарных растворов.
Спасибо большое, Вы просто Гуру своего дела, все четко и по делу. Приятно когда есть возможность посоветоваться с Профи.
Можно ещё один уточняющий вопрос?  А можно проверять плотность сусла после разведениях водой, в моем случае 50л. Ареометром  (Сахаромером) и по нему ориентироваться на количество содержания сахара, ну и соответственно на его добавление.  
 
 
#808
17.07.2019 23:46:02
Ещё вопрос по перегону на миджите 2:0,  сколько на фруктах отбирать голов на первом перегоне и на втором. На какой Крепости делать второй перегон. Обычно на четырёх тарелках делаю около 92 %.
 
 
#809
18.07.2019 06:12:24
Цитата
Bwaters пишет:
Mikhail Zhidkov, делать на таком объёме доп. разделение не нужно, слишком велики потери будут. На выходе останется мл 400 АС. Делайте обычную дробную. Если уж и говорить о минимизации потерь, то аппарат с сухопарником - это по сути тот же прямоток - не самая эффективная конструкция. Минимизация возможна только при переходе на оборудование с дефлегматором.
Спасибо за рекомендации!
Есть ещё один дилетантский вопрос - отбор голов при наличии сухопарника производится с учетом объёма дистиллята в нем или без?  
 
 
#810
18.07.2019 09:42:32
nik2310,
Цитата
nik2310 пишет:
Коллеги, поставил бражку по 65 л. на алыче и сливе, замерил ареометром сахаристость и был сильно расстроен, что в этом пюре от почти не плавал. Поэтому точных данных по природному сахару сказать не могу. Но!!! В первом варианте было 30 кг. Которые превратил в пюре отобрал косточки и добавил воды литров 20 приблизительно ( доливал до полной бочки). Во втором случае было 20 кг. Сливы и тоже вода по объему бочки. Но и в первом и во втором случае посчитав о низкой сахаристости исходного продукта добавил сахара. ( сколько пока писать не буду). А теперь вопрос где мои ошибки и сколько надо было добавлять воды и сахара. В книге знаний все перечитал поэтому и появились вопросы.
1. Надо было добавлять воду или нет
2. Сколько сахара добавлять при добавлении воды. По книге знаний написано можно добавить сахар их среднего расчета исходного продукта, а как тогда считать с водой? Как с сахарной или как то по другому. Все стоит на зимасиле и нормально булькает.
Самый простой и удобный способ: замешиваешь брагу как есть без добавления сахара, но с небольшим количеством воды, для создания жидкой консистенции, добавляешь дрожжи и оставляешь на брожение (достаточно одного дня), чтобы сформировалась "бражная шапка", затем аккуратно проталкиваешь силиконовую трубку (можно любую другую) через эту шапку (главное не нарушить "пирог") и сливаешь жидкость в мерный цилиндр. Соответственно замеряешь плотности и добавляешь нужное количество сахарного сиропа. Как-то так!
 
 
#811
18.07.2019 10:08:46
то есть этими манипуляциями получается "расслоить" брагу для отбора боле менее жидкой части?
дело не в алкоголе, а в отношении к нему
 
 
#812
18.07.2019 10:22:48
nik2310 да можно. Только в этом случае сахар пересчитываете уже на весь объем браги (пюре+ добавления вода).  
 
 
#813
18.07.2019 10:26:38
Цитата
zur пишет:
то есть этими манипуляциями получается "расслоить" брагу для отбора боле менее жидкой части?
Цитата
Эмиль Самедов пишет:
nik2310 да можно. Только в этом случае сахар пересчитываете уже на весь объем браги (пюре+ добавления вода).
Совершенно верно.
 
 
#814
18.07.2019 10:33:16
nik2310. головы отбираете около 13%. На первом перроне можно так же немного отсечь. Фруктовый браги априори содержат больше головной фракции из-за пектина.
По крепости получаемого продукта, если хотите сохранить больше аромата то лучше держать крепость в приделах 88-90% об.  
 
 
#815
18.07.2019 12:28:54
спасибо
дело не в алкоголе, а в отношении к нему
 
 
#816
18.07.2019 23:42:34
Спасибо большое за ответы и соответственно за профессиональные советы. Буду пробовать.
Не могу удержаться и не задать ещё один вопрос по фруктовой браге. Сезон фруктов начинается, хочу подготовиться основательно ( по знаниям) бочек несколько штук купил дополнительно, дрожжи есть.
Какой % сахара  держать в браге, на какой выходить,  Дрожжи будут винные Зимасил. Знаю что на них можно делать 18 % или даже чуть больше, но может это сильно повлияет на ароматику.  
 
 
#817
18.07.2019 23:50:12
nik2310,
При использовании винных дрожжей Zymasil, старайтесь держать концентрацию сахара в браге/сусле, не более 20%.
 
 
#818
19.07.2019 00:04:59
Это я понимаю что больше нельзя, может для фруктов ещё меньше надо. Ну например 13—15 может тогда аромат будет лучше.
 
 
#819
19.07.2019 00:19:16
Цитата
nik2310 пишет:
Ну например 13—15 может тогда аромат будет лучше.
На вкусоароматику это никоим образом не влияет!
Рекомендация 20% по сахару, для Zymasil'а объясняется тем, что эти дрожжи менее спиртоустойчивы по сравнению, скажем, с турбодрожжами, которые способны переработать до 30% сахара, содержащегося в сусле/браге.
 
 
#820
19.07.2019 00:21:08
Цитата
nik2310 пишет:
Это я понимаю что больше нельзя, может для фруктов ещё меньше надо. Ну например 13—15 может тогда аромат будет лучше.
Количество сахара на органолептику дистиллята, не влияет.
Только на количество "продукта".
Для Зимасил  НП-17% в самый раз.
При дробной дистилляции, держите спиртуозность 87-89%.
Получите и удовольствие и счастье ))
 
 
#821
19.07.2019 04:06:43
Спасибо
 
 
#822
19.07.2019 10:46:29
nik2310, еще прийми в расчет, что чем больше сахара ты добавишь, тем ты

1 начнешь подрезать вкусоаромат фруктов на этапе брожения
2 растянешь доброд последних процентов сахара на болшее время. Тем самым больше набродит метанола. (конечно все это от исходного сырья немало зависит и схемы красная/белая).

как вариант, можно рассмотреть фруктовые турбодрожжи, раз уж сахара добавляешь.
 
 
#823
19.07.2019 10:59:09
Питер. распишите подробную схему метобализма метанола дрожжами - от длительного дображивания , очень интересно, первый раз про такое слышу!
 
 
#824
19.07.2019 17:06:28
Эмиль Самедов, если руководствоваться вот этими материалами,
https://www.doctorguber.ru/book/samogonovarenie/tehnologiya-proizvodstva/article-distillation/
то выходит, что начиная с 8 дня концентрация метилового спирта остается всегда стабильна в браге.

Вместе с тем, я читаю и вижу что:

Разложение пектиновых веществ происходит при участии пектинолитическихферментов микроорганизмов. Различают три группы пектиновых веществ: протопектин – водонерастворимый компонент клеточной стенки растений. Под влиянием фермента протопектиназы превращается в растворимый пектин;  
пектин – водорастворимый полимер галактуроновой кислоты, содержащий метилэфирные связи (пектинметилэстераза разрушает пектин до пектиновой кислоты и метилового спирта);  
пектиновая кислота – водорастворимый полимер галактуроновой кислоты, свободный от метилэфирных связей.

если брать например яблоки, то я сомневаюсь что с кожуры все пектиновые компоненты выйдут за пару дней.
 
 
#825
19.07.2019 20:22:30
Цитата
Питер пишет:
как вариант, можно рассмотреть фруктовые турбодрожжи, раз уж сахара добавляешь.
Не так давно, кстати, приносили мне на пробу фруктовый дистиллят (яблочный), при приготовлении браги человек использовал именно "фруктовые турбодрожжи" (с) - увы, органолептика конечного продукта оставляет желать лучшего... Честно говоря, я бы такое пить не стал.
Но этого человека я не смог переубедить. Главное, что он ставил во главу угла - сокращение времени сбраживания, и он этого добился - яблочная брага (с добавлением сахара) перегонялась на 4-5 день со дня постановки (это с его слов, разумеется).
Ну, да ладно... Как говорится, "каждому - своё" (с).
 
 
 
12...3132333435...4041
Вход

Логин

Пароль

Забыли пароль?
Покупаете впервые?

Регистрируясь на сайте вы сможете участвовать в акциях, отслеживать свои покупки, видеть историю заказов и напрямую общаться с нашими менеджерами. Присоединяйтесь!

Зарегистрироваться
Самогонные аппараты
Конструктор
Аксессуары
Ингрeдиенты
Тара
Оборудование
Аксессуары
Ингрeдиенты
Тара и ёмкости
Оборудование
Аксессуары
Ингредиенты
Тара и ёмкости
Оборудование
Аксессуары