Фруктовые дистилляты

Уважаемые пользователи! Форум временно закрыт в связи с проведением технических работ. В течение праздников мы подготовим важное обновление, чтобы общение на форуме стало еще приятнее, качественнее и продуктивнее.
Форум снова откроется для Вас 13 января!
До встречи в Новом Году!

Фруктовые дистилляты, Делимся опытом, секретами, получения качественных фруктовых дистиллятов

France Sharant

Гость

#151

11.11.2012 13:51:12

Алексей пишет:

Цитата
Шапки как таковой нет. Есть однородная жидкая масса. Вот, что и странно. Я в первые 4 дня активного брожения мешал брагу.

Я вы попробуйте брагу, если сначала горькая, потом сладкая, а потом кислая, но при этом вкус дрожжей присутствует, то добавьте сахар и дайте еще 3-4 дня добродить. Если доступ кислорода начисто закрыт, то брага в пойло не превратится, а крепости должно прибавится.

Тут главное не испортить то, что уже есть. И не жадничать

Хотя, яблочные браги у меня всегда слабые получаются по сравнению с виноградом или пшеницей.

hispir Пользователь Сообщений: 838 Регистрация: 06.03.2012	#152 11.11.2012 14:21:27 +1

Алексей Пользователь Сообщений: 125 Регистрация: 10.11.2012	#153 16.11.2012 15:55:04 Итак, сделал все, как сказали уважаемые коллеги. Открыл, размешал, добавил сахара. Бродит уже 6 дней с выделением через затвор, правда редко) Жду конца брожения, потом смотрю, что получилось)

Алексей Пользователь Сообщений: 125 Регистрация: 10.11.2012	#154 17.11.2012 14:49:03 Alambic И еще такой вопрос. Можно ли и целесообразно ли добавлять дрожжи при неинтенсивном брожении? Если есть сомненния - все ли перебродило или нет?

France Sharant

Гость

#155

17.11.2012 15:04:45

Алексей пишет:

Цитата
И еще такой вопрос. Можно ли и целесообразно ли добавлять дрожжи при неинтенсивном брожении? Если есть сомненния - все ли перебродило или нет?

Если не интенсивное брожение было с самого начала, то, возможно, было сразу не достаточно сахара, дрожжей или просто было холодно (а может были сквозняки, а вино может "простудиться").

Пробуйте на вкус, учитесь подтверждать теорию и расчеты своими рецепторами и чутьем. Сладкая - мало дрожжей, привкус дрожжей - мало сахара, слабая - не добродила, крепкая - снимай.

Думаю, что целесообразно добавлять дрожжи при не интенсивном брожении только в случае, если она на вкус сладкая или слабая. Если же она сладкая и крепкая, а еще и долго бродила, может не стоит уже дображивать, т.к. переброд - дело не качественное. А вот если не сладкая и слабая, то можно и добавить, только тогда и сахарку подбросить придется.

Евгений Пользователь Сообщений: 21 Регистрация: 16.07.2012	#156 18.11.2012 22:00:46 Господа, есть вопрос. Сварил ячменное сусло по всем правилам. уже дображивает - скоро перегонять. Сколько раз это сделать на дистиллятре? Один или все-таки два раза?

Никита Малыхин

Администратор

Сообщений: 2644 Регистрация: 29.09.2011

#157

20.11.2012 10:20:17

Цитата
Евгений пишет: Господа, есть вопрос. Сварил ячменное сусло по всем правилам. уже дображивает - скоро перегонять. Сколько раз это сделать на дистиллятре? Один или все-таки два раза?

Если правильно отберете "голову" и вовремя отсечете "хвосты", то однократной перегонки будет достаточно!

hispir

Пользователь

Сообщений: 838 Регистрация: 06.03.2012

#158

20.11.2012 23:41:14

Цитата
Алексей пишет: Alambic И еще такой вопрос. Можно ли и целесообразно ли добавлять дрожжи при неинтенсивном брожении? Если есть сомненния - все ли перебродило или нет?

Смысл есть. При неправильном заброде могут развиться ненужные куьтуры дрожжей мало выделяющие спирт и дающие мышиный привкус.... Брага будит спиртосодержащей, но того спирта будит как в кифире. Потому надо добавить нашинских правильных дрожжей, шоб они показали кто в бочке хозяин.

Борьба с сиим недугом сводится к двум моментам:
1. использовать проверенные винные или трубодрожжи и в любом случае:
2. регедриоровать в слабом растворе сахара.....(дохлые дрожжи дадут знать, а живые размножаться и будут чужаков давить..)

Алексей

Пользователь

Сообщений: 125 Регистрация: 10.11.2012

#159

21.11.2012 17:10:47

Да, в одном из первых своих замесов я так и поступил. На выходе вышел приличный выхлоп по объему. Да и вкус не был испорчен. Но в последствии, засомневался, правильно это или нет. Брага была из яблочного сока.
Мышиный вкус, это как?)

hispir

Пользователь

Сообщений: 838 Регистрация: 06.03.2012

#160

22.11.2012 19:32:31

Код

Изменено: hispir - 22.11.2012 19:34:20

hispir

Пользователь

Сообщений: 838 Регистрация: 06.03.2012

#161

23.11.2012 01:06:29

Цитата
Алексей пишет: Мышиный вкус, это как?)

Не вкус, а привкус.... Запах мышиного дерьма представляешь? Так вот когда вино глотаешь и вдруг вспоминаешь о мышах, то это оно и есть...

Сахарная брага всё равно сусло потому винодельческие термины и подходы к бражению идентичны - рекомендую почитывать винодельческую литературу.

Алексей Пользователь Сообщений: 125 Регистрация: 10.11.2012	#162 23.11.2012 15:08:03 Мышиное дерьмо, пока еще не нюхал, но летом понюхаю обязательно:D А пока, книжки почитаю... Спасибо!

France Sharant

Гость

#163

23.11.2012 17:08:09

Купил для дачи отдельный аппарат, только теперь не Миджет, а просто Дистиллятор с 13л кубом. Перечитывая инструкцию, прочитал фразу:

"Собрать «хвостовую» фракцию. Выключить нагрев, когда кубовая температура поднимется до 100
градусов Цельсия, отключить охлаждение и слить оставшуюся в кубе
барду. «Хвосты» можно добавлять при последующих перегонках."

Сколько раз гнал, никогда не собирал хвосты и не добавлял их при последующих перегонках. Когда выкапывает 100мл за более, чем 20минут при мощности 1600 и температуре в баке 100 - останавливал процесс и просто сливал остатки в компост, хоть они и пахнут как компот. Опа, стих получился

Так все же, зачем мне эти хвосты и зачем их добавлять в перегонку?

Михал Пользователь Сообщений: 9 Регистрация: 09.08.2012	#164 23.11.2012 17:38:12 Хвосты - это фракция для экономных хозяев: кто хочет максимально выжать из браги хороший продукт. Собирать их совсем не обязательно!

France Sharant

Гость

#165

23.11.2012 17:48:18

Михал пишет:

Цитата
Хвосты - это фракция для экономных хозяев: кто хочет максимально выжать из браги хороший продукт. Собирать их совсем не обязательно!

То, что это не обязательно, понятно. Вопрос в другом, кроме как остатков спиртов в них, получается, ничего нет?

Евгений Комогоров

Гость

#166

23.11.2012 18:04:50

Цитата

France Sharant пишет:
Михал пишет:

Цитата
Хвосты - это фракция для экономных хозяев: кто хочет максимально выжать из браги хороший продукт. Собирать их совсем не обязательно!

То, что это не обязательно, понятно. Вопрос в другом, кроме как остатков спиртов в них, получается, ничего нет?

Это надо понять и решить для себя, каким способом ты перегоняешь.
Объясню, первый раз из браги, второй раз из СС.
Если Вы гоните один раз, тогда Вам обязательно надо сечь головы и хвосты.
Если Вы перегоняйте два раза, тогда при первом перегоне, собирайте головы-тело-хвосты в одну тару, а при второй перегонке, секите головы-хвосты.
Зачем выбрасывать то, что можно взять?
ДГ хорошо рубит хвосты!

France Sharant

Гость

#167

23.11.2012 18:33:34

Евгений Комогоров пишет:

Цитата

Тогда вопрос практический. Что значит "Собрать «хвостовую» фракцию" в плане температур и объемов? Где граница между хвостами и бардой? Когда я с трудом уже накапываю последние 100мг, в баке 100градусов, грелка на 1600 и полное охлаждение, то что я должен сделать, чтобы собрать хвосты в данном случае?

Евгений Комогоров

Гость

#168

23.11.2012 18:44:23

Цитата

France Sharant пишет:
Евгений Комогоров пишет:

Цитата

Вот мой план действий, с 21 литровым баком.
Набрать 15 литров браги (пять трех литровых банок)
1. Нагрев браги 55-60мин. на 2000Вт. Появилась первая капля, убавить нагрев до 800Вт. и включить холодную воду.
2. Отбор головы 150-160мл. (1-2 капли в секунду. Продолжительность 50-55мин. Нагрев 800Вт.)
3. Отбор тела продукта. Включить нагрев 2000Вт. Отбираем тело до температуры в кубе 95* гр. (прим. 3л. 2,20час)
4. Отбор хвоста. Отбираем хвосты с 95* гр. до 98-100* гр. Все, выключить нагрев и подачу воды. (прим. 1 час)

France Sharant

Гость

#169

23.11.2012 19:01:18

Евгений Комогоров пишет:

Цитата

Я так и гоню. Но согласно Вашего п.4, у меня получается, что вместе с телом я беру и хвосты, т.к. отбор тела я заканчиваю при 100гр в баке, но не более 85 в колонне, что происходит при 1600Вт и полном потоке охлаждения.

По логике, если я не перехлестываю колонну за 85гр, то дефлегматор не пропускает (то есть рубит) хвосты и они возвращаются в колонну, а уменьшив нагрев (в моем случае до 1600), я добираю всетаки тело.

Если следовать Вашим рекомендациям, то я должен уменьшить охлаждение, превысить 85 в колонне, чтобы начать отбор хвостов. Правильно я понимаю или я уже вообще ничего не понимаю?

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#170

23.11.2012 19:50:57

Коллеги,

Отбор голов и хвостов как-то немного не для этой темы, IMHO... Здесь планировалось про благородные фруктовые дистилляты. Я тут немного разжился молдавской изабеллой... Буду делать чачу, и если получится достойная, то выдержу ее в дубе - отпишу по результатам.

Мой скромный опыт говорит, что алгоритмы и термометры - это конечно здорово, и спасибо ДГ, что у них термометры показывают достаточно точно. Но это лишь помогает не бегать лишний раз, смотреть как дела.

Нос. Пальцы. Язык. Вот самые главные эксперты.

По сути вопроса про хвосты. Вначале, начитавшись и-нета, кольцевал. А потом, забил. Делаю продукт для себя и хороших людей.

На ДДГ пользю 2 схемы:

1. Сахарная брага. 2 перегонки : простая и дробная. Хвосты и головы на второй дробной жестко отсекаю.
2. Фрукты. 1 дробный перегон. Люблю, чтобы было вкусно.

Как-то раз выжимал хвосты до 100 в кубе. Получил баночку вонючей слабоалкогольной жидкости - зачем она мне ? Зачем ею портить будущую хорошую новую бражку ?

Но все это IMHO, и как тут уже писали уважаемые коллеги чуть выше : каждый насчет хвостов должен определиться сам...

Изменено: Константин - 23.11.2012 19:52:26

Евгений Комогоров

Гость

#171

24.11.2012 10:24:47

Цитата

France Sharant пишет:
Евгений Комогоров пишет:

Цитата

Если следовать Вашим рекомендациям, то я должен уменьшить охлаждение, превысить 85 в колонне, чтобы начать отбор хвостов. Правильно я понимаю или я уже вообще ничего не понимаю?

Нет, Вы меня не правильно поняли!
К концу перегонки, нужно всегда увеличивать охлаждение!
У меня сказано, что тело я беру до 95*, а с 95* и до 98*-100* при включённом охлаждении беру хвосты.
По достижении 98*-100* выключаю нагрев и подачу воды.

France Sharant

Гость

#172

24.11.2012 13:11:08

Евгений Комогоров пишет:

Цитата

Вот этого я и не понимаю. Какие же это хвосты, если у вас в колонне включено охлаждение, и как я понимаю (вы просто не написали температуру колонны), не происходит перехлеста за 85-87гр? Это же тело и есть, т.к. дефлегматор не дает хвостам в данном случае пересечь барьер.

Хвосты, согласно инструкции и логике, могут попадать на змеевик только в случае перехлеста за 85-87гр., т.е. тогда, когда дефлегматор не справляется с отсечением хвостов.

Зачем же мы повышаем охлаждение и уменьшаем нагрев, чтобы удержать температуру до 85-87гр? Как раз для того, чтобы отсечь хвосты.

Вот мне и не понятно, что вы написали. Какая температура в вашей колонне при отборе "хвостов", как Вы их называете?

Евгений Комогоров

Гость

#173

24.11.2012 18:10:46

Цитата

France Sharant пишет:
Евгений Комогоров пишет:

Цитата

Зачем же мы повышаем охлаждение и уменьшаем нагрев, чтобы удержать температуру до 85-87гр? Как раз для того, чтобы отсечь хвосты.

Вот мне и не понятно, что вы написали. Какая температура в вашей колонне при отборе "хвостов", как Вы их называете?

Извиняюсь за своё не внимательность, температура 98*-100*, это температура в кубе.
Температура в колонне, 88*-90*, без явного запаха.
Так я и секу.
В вашем варианте и при Вашей рецептуре браги, может отличаться +- 5*, как и у меня с Вашим рецептом.
Так же и по нагревательным элементам.
У меня индуционка Дарина (Россия) и Ваши 2000 и мои 2000 могут отличаться.
Опыт придет со временем!

France Sharant

Гость

#174

24.11.2012 21:36:31

Евгений Комогоров пишет:

Цитата

Вот теперь мне ясно, хвосты отбираются после 85-87 в колонне, что достигается в моем случае снижением потока охлаждения, чтобы дефлегматор открыл дверцу и запустил таки хвосты...

France Sharant Гость	#175 10.12.2012 01:28:59 Требуется срочно добрый совет. Так получилось, что друг-винодел снабдил меня огромным количеством качественного виноградного жмыха. Поставил бродить во все, во что только можно было и получил великолепное "второе вино". Все бы хорошо, но на руках дистиллятор с кубом 13л. Не успеваю перегонять. В связи с этим вопрос, как сохранить вино от переброда и скисания, пока оно дождется своей очереди на перегон? Со скисанием вроде понятно, все на гидрозатворах стоит. А вот переброд? Охлаждением не спасаюсь, юга... Почитал в Интернет, понял, что одним из факторов, влияющих на потерю качества - мертвые дрожжи, поэтому надо снимать с остатка - это делаю. Вторая мысль. Виноделы останавливают процесс брожения добавлением бисульфита (шоб им не ладно было), то есть консервируют. А что если в моем случае добавить в вино после снятия с осадка определенное количество перегнаного дистиллята, ведь спирт деактивирует остатки дрожжей и сохранит вино от переброда. Глупая мысль или есть толк? Как еще можно было бы продлить срок вина до перегона?