| Цитата |
|---|
| EVG77 пишет: Однако мне интереснее другое. Исходя из вашего практического опыта, какое бы устройство - обсуждаемый куб с ТЭНом или ПВК, Вы бы порекомендовали в качестве предпочтительного и единственного, для работы с зерновыми брагами (затирание, перегон и т.п.) ? |
Бесплатный звонок по РФ
8 800 100-88-48
Ваш город:
Выберите город
Город Выберите город верный?
Информация о доставке будет указана для выбранного города
Написать в Whatsapp
Котёл 45 литров со встроенным ТЭН-ом
Котёл 45 литров со встроенным ТЭН-ом, технические характеристики, отзывы, обзор
|
|
|
|
|
PS. Также хотелось бы услышать мнение Константина, которому первоначально адресован вопрос )) |
|||
|
|
|
|||||
|
|
Впрочем, своих возможностей и потребностей никому не навязываю. По сути ответа, правильно ли понял вас, что для моих задач (квартира/зерновые браги) вы рекомендуете - куб с тэном? |
|||
|
|
|
EVG77, если вы четко нацелены именно на зерновые заторы, то надо смотреть в сторону пароводяного нагрева, например для квартиры это ПВК. И губеровцы не пвтаются противопоставить новый котел ПВК. Но работа исключительно с зерновыми это все-таки частный случай. Новый котел универсален тем, что объединяет в себе большие возможности по дистилляции с пивоварней. Лично для меня это огромный плюс, потому что последнее время варка пива увлекает меня все больше и больше.
Потом, вопрос цены. Этот котел дешевле ПВК, и это немаловажно. Дешевле сам котел, автоматика (встраивается в днище). Если брать ПВК под густые заторы, то помпа-экстрактор не поможет - нужна полноценная мешалка. А с мешалкой не сделать такое прозрачное пивное сусло, как с экстрактором - то есть надо и экстрактор  ну и т.д.Но я ни в коем случае не отговариваю от приобретения ПВК. Так что, определяйтесь, что вам больше по душе и делайте свой личный выбор.
Изменено: - 12.10.2017 21:46:05
|
|
|
|
Потом внезапно оказалось, что я постоянно ставлю брагу, перегоняю, снова ставлю, а со всех сторон только и слышу - ой, а когда ты нас снова порадуешь вкусненьким ... Симпл-40 где-то года полтора справлялся ...  Сейчас 60 литровый, но уже хочу на 80. Я бы взял сразу на 120..150, да у меня электричества (мощности) на столько не хватит. А начиналось все с ДДГ и кастрюли на 21 литр ))))) |
|||
|
|
|
|||
|
|
Однако вернусь к сути вопроса:
|
|||||
|
|
|
|||
|
|
|
|||||||
|
|
|
По поводу ТЭНов. Если в заторном чане нет циркуляции сусла, то локальный перегрев и пригорание неизбежны. Но при прокачке сусла ток жидкости омывает ТЭНы и перегрева не будет. Технология обкатана на пивоварнях ВМ.
То есть, если использовать новый котел для варки пива, или затирания зернового сусла, то помпа-экстрактор необходимый элемент. Разница между варкой пива или солодового сусла под дистилляцию по белой схеме исключительно в температурных паузах. И если не работать с кашей, то по белой схеме можно успешно затирать солодовые браги под дистилляцию. Разгрузка котла от дробины и помывка гораздо удобнее, чем на ВМ. И меньше срача вокруг. |
|
|
|
Но лично мне запускать раз в месяц 60-литровый котел больше подходит, чем раз в неделю 20-литровый. |
|||
|
|
Интересно, у всех получались похожие результаты по выходу?
К слову, "маленьких" 20 литровых ПВК еще не встречал Да и 36 литровый у ДГ побыл в продаже только год ( а в новой реинкарнации "подрос" до 50 литров (( |
|||||||
|
|
|
К вопросу об выходе сусла по белой схеме (эффективности варки). Немцы делали свой ВМ исключительно под пиво. Во многом из-за того, что во многих странах (и в первую очередь в Германии)дистилляция - лицензируемая деятельность. Они поставили помпу снизу, чтобы с наружи ничего не крепить, но это сказалось на еффективности. У меня на ВМ она стабильно около 66-68%. И это в первую очередь из-за того, что поток с помпы никак не регулируется и ток сусла сквозь дробину достаточно мощный.
Губеровцы применили верхнюю подачу сусла с помпы и этот поток регулируется в широких пределах. И это оказалось очень важным для процесса затирания. Отсюда и более высокая эффективность - примерно на 25-30% выше сразу на первых варках. Эмиль уже поднабил руку, и его результаты еще выше. |
|
|
|
|
По вопросу котел с ТЭНом vs ПВК.
Я бы рекомендовал ПВК продвинутым винокурам, которые четко для себя решили, что будут работать с зерновыми, с несоложенкой, по красной схеме. Если пока нет четкого понимания, чего захочется, а также есть интерес к домашнему пиву, то я бы предлагал комплект на базе котла с ТЭНом. Ну а, в идеале, лучше иметь и то и другое |
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
Ну а, в идеале, лучше иметь и то и другое.
Согласен полностью. Имею ПВК 36 вещь отличная, но объём маловат. Заказал новый 50 л. И для полного счастья смотрю на котёл с ТЭН 45, тем более опять цену снизили. |
|
|
|
"Золотые слова!" )с) |
|||
|
|
|
Для тех, кто не ограничен условиями квартиры, я тут прикинул - новый котел отлично сочетается с Симплом на 60, а лучше на 80 литров. Симпл используется длся производства СС: можно и зерновую кашу, и фрукты по красной схеме, пароводяной нагрев не даст пригореть.
А вот для дробной дистилляции использовать новый котел. Он поменьше емкостью, как раз по СС с первого перегона. Побыстрее выйдет на режим - рубашку не надо разогревать. Ну и, конечно, возможность попробовать себя в пивоварении. Это целый новый, немного другой мир |
|
|
|
Кстати, есть предложение: снять ролик (или серию роликов), условное название "Битва кубов" )), с наглядной демонстрацией работы на ТЭН и ПВК во всех режимах - приготовлении заторов (красной и белой схем), перегонки браги на СС, фраккционную перегонку, варку пива и т.п. . Желательно из одинакового сырья (лучше зерно) и в ручном режиме без автоматики (так нагляднее). |
|||||
|
|
|
Илья, день добрый! Подскажите, а корзина для данного котла есть в продаже?
|
|||
|
|
Вам же уже тут несколько раз ответили, что если хотите заниматься по красной схеме, то альтернативы ПВК нет. Точнее, есть - симпл и профи. |
|||
|
|
|
|||||
|
|
|
И всё это повесить на ТЭН 4 кВт????
Уже говорили много раз, но я ещё раз повторю. Чем ниже прикладываемая мощность нагрева на единицу объёма, тем дольше будут занимать перегонка сырья. Чем дольше мы кипятим сусло, пытаясь из него что-то выжать, тем больше термическое воздействие на дрожжевые клетки, которые разрушаются, выделяя огромное количество серосодержащих компонентов, пагубно влияющих на органолептику конечного продукта. В зерновом сусле, сделанном по красной схеме, дрожжи перемешиваются с дробиной (с дрожжевого осадка такую брагу не снять), и вся эта масса будет медленно нагреваться, затем медленно кипятится, в результате даже медь вам не поможет избавиться от побочных продуктов. Чего мы добиваемся бесконечно увеличивая объём без увеличения мощности нагрева??? Упрощаем себе жизнь? Возможно! Но напиток становится только хуже. 80 литров на ТЭНе 4 кВт для меня уже абсурдная связка. На объёмы 60-80 литров я рекомендую 9 кВт, 80-120 литров не меньше 12 кВт. Для примера, европейский производитель Арнольд Хольштейн, наверняка знаете такого, даже на объём 40 литров ставит ТЭНы 12 кВт. Разогрев занимает 10-15 минут, весь процесс перегонки такой объёма на спирт сырец занимает 30-40 минут от момента включения. Сделано это не случайно! Мы в своей лаборатории вообще всё жидкое на спирт-сырец стараемся отгонять на непрерывном цикле, а потом уже дробный перегон на аппарате периодического действия. Все эти меры направлены на сохранение исходных сырьевых ароматов. Термическое воздействие надо стараться сводить к минимуму. В России, благодаря псевдо специалистам, выдающим свои фантазии за единственно правильное решение, тенденции крайне печальные. Я прекрасно знаю откуда эта тема с "удлинителями" для ПВК. Но что дальше? Мне железо продавать выгодно, сделать съёмные модули не проблема, но что вы получите на выходе? И что я получу в качестве комплимента за участие? Тему на форуме, что пока варил на маленькой кастрюле напиток был шикарный, а как перешёл на бОльший объём что-то пошло не так? С жирными намёками, что дело в железе? Не надо торопиться. А уж если задумывается об объемах, не забывайте про симметричное увеличение мощностей. |
|
|
|
Другую пользу вижу в том, что ДГ наконец-то создаст иллюстрацию, по использованию собственного оборудования. Не просто, Никита, покажет что куда можно прикрутить и проанонсирует опции, которые планируется добавить в будущем (как это происходит обычно), А продемонстрирует как оно реально работает! А то более чем странно собирать разрозненную информацию, размазанную по интернету, вместо того что бы увидеть исчерпывающую на сайте производителя. Возможно лично Вам это неинтересно, т.к. вы уже на практике поработали и на том, и на другом. Но большинство из участников не имело такой возможности.
|
|||||
|
|
|||||