logo
Поиск

Бесплатный звонок по РФ

8 800 100-88-48
Ваш город: Выберите город
Город Выберите город верный?
Информация о доставке будет указана для выбранного города
Написать в Whatsapp
  1. Доктор Губер
  2. Форум
  3. Готовим крепкий алкоголь
  4. Медные самогонные аппараты

Медные самогонные аппараты

Уважаемые пользователи! Форум временно закрыт в связи с проведением технических работ. В течение праздников мы подготовим важное обновление, чтобы общение на форуме стало еще приятнее, качественнее и продуктивнее.
Форум снова откроется для Вас 13 января!
До встречи в Новом Году!
Поиск  Правила   
123456
Медные самогонные аппараты, преимущества и недостатки, отзывы.
#1
19.12.2013 19:14:17
Коллеги! Давайте обсудим медь, как материал для изготовления деталей оборудования для дистилляции.

Я поучаствовал в части тестов американского оборудования, вместе с нашими коллегами. Большой разницы в органолептике продукта полученного на медном аппарате в сравнении с продуктом полученным на нержавеющем аппарате я не почувствовал...

Несколько лет назад мы участвовали в выставке Интерфрукта в Краснодаре, там я пообщался с технологом коньячного завода. Он мне поведал, что медь насыщает спиртовые пары ионами (своими же), что в последствии положительно сказывается на продукте ВЫДЕРЖИВАЕМОМ в дубовой бочке, скорость насыщения увеличивается.

Есть ли у кого-то реальный опыт использования и реальные результаты, которыми можете поделиться по меди???

Лично я, после первых тестов медного аппарата, начинаю утверждаться, что это больше дань традициям, чем реально какой-то технологический плюс. Но кроме внешнего вида, конечно. Медь выглядит богато! Но опять же за ней нужно постоянно ухаживать... Я весь в сомнениях...

Какие мысли, коллеги? Давайте поговорим о плюсах и минусах!

Всем заранее спасибо за участие в обсуждении.

Видео обзор наших коллег "по цеху" youtube.com/watch?v=qBtDRQNWU0Q
 
 
#2
19.12.2013 20:25:36
Имею в хозяйстве маленький (5 литров) аламбик, настоящий из Португалии ;)

Брагу на нем, не перегонял ни разу, поскольку размерчик не для этого.

Перегонял спиртовую вытяжку смородины. Точнее даже не вытяжку, а просто кинул смородины в разбавленный двойной сахарный сэм и стал перегонять. Честно говоря, особой разницы с такой же "смородиновкой", как делал на ДДГ с отключенным МД не почувствовал. Но, что заметил, спиртуозность на выходе аламбика была меньше, чем на ДДГ без МД...

Также, перегонял двойной сэм, который будучи разбавленным до 20% вымачивал дубовые бочки. На выходе получился достаточно ... забавный вкус.

В результате по аламбикам сложилось следующее мнение :

1. Девайс полезный, особенно если перегонять вытяжки и настойки. Судя по всему, он больше пропустит ароматов, чем ДДГ - оно и понятно, прямоток, да еще и короткий. Вот наделаю достаточно пшеничного дистиллята (совсем не задерживается, утекает весь куда-то ;)), мечтаю сделать настоящий джинн. Что получится расскажу :)

2. Все равно нужен хороший исходный дистиллят, чтобы дальше с ним работать на аламбике. Ну а тут, у серийного оборудования ДГ нет конкурентов.

3. Перегонка на аламбике фруктовой или солодовой браги, судя по всему, возможна только в комплекте с парогеном. Иначе, пригорит нафик...

Поделки в виде медного дистиллятора на нержовый куб, или вообще, на алюминиевый бидон считаю ересью :D
 
 
#3
19.12.2013 20:33:26
Цитата
Константин пишет:
В результате по аламбикам сложилось следующее мнение :
...
Я так понял, в аламбике вам нравится "прямоток"! Оно, конечно, иногда "играет".

Меня же интересует больше сама медь?! Хорошо? Плохо? Никак? Непонятно?
 
 
#4
19.12.2013 23:55:39
Цитата
Никита Малыхин пишет:
Я так понял, в аламбике вам нравится "прямоток"! Оно, конечно, иногда "играет".
Ну, если не считать "богатого" внешнего вида, то я и брал его именно для экспериментов с ароматными вытяжками.
Цитата
Никита Малыхин пишет:
Меня же интересует больше сама медь?! Хорошо? Плохо? Никак? Непонятно?
Скажем так, я тоже повелся на интернет рассказы про особенные свойства меди. Может быть, конечно, в этом что-то и есть. Но тогда надо быть "аутентичным" до конца : никаких парогенов, 3-4 перегона как минимум и т.д.

Наверное, пока из предложенных вариантов выберу "непонятно". Хотя, когда делал "смородиновку", ожидал чего-то большего :)  
 
 
#5
20.12.2013 00:05:21
Ради эксперимента на дистилляторе миджета  поменял мочалки на медные. Ну если опустить очистку проволоки от лака, сравнимый с закатом солнца вручную, то разницы после трёх дистилляций я не заметил. Медь выкинул, родные мочалки поставил на место.

Китайские чайники из голубой глины продаются с байкой, что через три года залитая вода превращается в чай. Есть подозрение по аналогии, что особые привкусы медных кубов связаны с антисанитарией и естественной накипью.
 
 
#6
20.12.2013 00:16:23
Цитата
hispir пишет:
Есть подозрение по аналогии, что особые привкусы медных кубов связаны с антисанитарией и естественной накипью.
Пожалуй, "антисанитария" уж наверное слишком крепко, но эффект старого доброго казана для плова явно имеет место быть :D
 
 
#7
20.12.2013 12:40:31
Тема про медь очень интересна.
Здесь бы я выделил два момента: первый - использовать только пищевые сорта меди, второй - применение меди допустимо только при дистилляции, но никак не при производстве спирта.
У меня есть небольшой вертикальный дистиллятор (непрямоток), который я использую для вторичной дистилляции сортировки с запахом сероводорода (появляется, если что-то перемудрить с дрожжами). Сам корпус дистиллятора из нержи, но спираль внутри, по которой идет вода для охлаждения - из меди. Данный вариант второй перегонкой устраняет сероводородный запах продукта.
Хотел бы обратить внимание, что судя по зарубежным сайтам с конструктивом разного типа дистилляторов, там налицо преобладание меди, хотя при производстве вин - она исключена, только нержа.  
 
 
#8
20.12.2013 21:02:31
Цитата
GS40 пишет:
Здесь бы я выделил два момента: первый - использовать только пищевые сорта меди, второй - применение меди допустимо только при дистилляции, но никак не при производстве спирта.
Абсолютно согласен !
Цитата
GS40 пишет:
Хотел бы обратить внимание, что судя по зарубежным сайтам
А вот это - совсем не показатель. За рубежом дистилляция была всегда разрешена, и аламбики (а именно только на них раньше делали всякие виски и бренди) всегда были только медные. Поэтому, они там другого себе и не представляют. Какая нержавейка ? Зачем ? :D
 
 
#9
20.12.2013 21:45:30
Константин
Я об этом же: виски-бренди - продукт дистилляции, под производством спирта я понимаю выработку спирта не менее в 96,6%, где применение меди минимизировано. Есть конструкции дефлегматоров с холодильником Димрота из медной трубки, которую облужиыают серебряным припоем.
Против аламбиков и емкостей из меди для приготовления пива у меня антогонизмов нет.
 
 
#10
22.12.2013 21:31:30
Никита
Мне встречались и комбинированные самогонные аппараты:
куб и небольшая вертикальная царга (как у ДДГ) из нержавейки,
конденсатор с двойным Димротом и наклоненным к земле - из меди.
Да, частенько в качестве фланца использовались перевернутые вверх дном миски/тазики, думаю для создания эффекта аламбика.
 
 
#11
22.12.2013 23:22:58
Наконец-то нашлось время - посмотрел ролик от "Градусофф" в этой теме.

1. У них труба от шлем и холодильник из нержавейки ? Или я плохо смотрел ?
2. Агрегат достаточно узко специализированный, скорее всего для зерновых браг. Для сахарной спиртуозность 68 в самом начале перегона ИМХО, маловата - только делать СС...
3. А вот вставка в загрузочный люк интересно придумано :)

Вообще, чувствую, Никита замышляет с медью что-то ;)  
 
 
#12
23.12.2013 09:43:24
Цитата
Константин пишет:
1. У них труба от шлем и холодильник из нержавейки ? Или я плохо смотрел ?
Да. Всё по правилам. Часть где проходят пары из меди, часть где пары конденсируются (осаждаются) из нержавейки! Чтобы избежать "смывания" возможного слоя окисла в конечный продукт.

Цитата
Константин пишет:
2. Агрегат достаточно узко специализированный, скорее всего для зерновых браг. Для сахарной спиртуозность 68 в самом начале перегона ИМХО, маловата - только делать СС...
Это потому, что на аппарате стоит дистилляционный шлем, а не укрепляющая колонна! Данная конструкция предназначена для двойной перегонки. Если рассматривать комплектацию с дистилляционной колонной, то на выходе можно получить спиртуозность гораздо выше.

Цитата
Константин пишет:
3. А вот вставка в загрузочный люк интересно придумано
Иначе не залить... Много, что пришлось доработать нашими силами, на нашем производстве.

Цитата
Константин пишет:
Вообще, чувствую, Никита замышляет с медью что-то
Да, есть мысли. Тем более, как правильно было подмечено в ролике: "мы в этой области ушли далеко вперед". Очень много сомнительных конструктивных решений в данном оборудовании, его надо или доделывать перед продажей, или в принципе делать с нуля! ;) Что проще и дешевле, скажут наши коммерсанты.

Но мы можем гордиться своим уровнем! Мы действительно ушли дальше наших зарубежных коллег.
 
 
#13
23.12.2013 10:07:25
Цитата
Никита Малыхин пишет:
Да. Всё по правилам. Часть где проходят пары из меди, часть где пары конденсируются (осаждаются) из нержавейки! Чтобы избежать "смывания" возможного слоя окисла в конечный продукт.
Я, когда год назад выбирал себе аламбик, прочитал тонны всякой информации про медь, прям целые "холивары" :) Одни доказывают, что медь вредна, другие - наоборот, и апеллируют к современному дистилляционному производству в европе...

Лично мне кажется, что уж если и "заходить" на медь, то делать из нее всю дистилляционную часть, а нержавейку использовать только (если понадобится) как конструктивный материал... ну и куб, конечно, лучше из нержи.

У того же аламбика, ведь и шлем и паропровод и холодильник - все из меди. Португальцы утверждают, что используют только пищевую медь высокой чистоты...
 
 
#14
23.12.2013 10:20:49
Вы не правы, Константин!

Всё профессиональное оборудование имеет только определенные части из меди! Холодильники всегда выполняются из нержавейки! Оборудование так же очень часто просто декорируется медью, а внутри в принципе всё из нержавейки!

Но я сейчас говорю именно про мини и микро формат дистилляционного ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО оборудования.

Я часто езжу по зарубежным компаниям, производителям аналогичного оборудования и в Европе и в Америке... я знаю о чём говорю!;)

Аналогичная ситуация с пивоваренным оборудованием, я периодически прохожу программы повышения квалификации в немецком институте VLB (Берлин), повидал много... медь на профессиональном оборудовании используется очень ограничено, только в строго обоснованных местах, и очень часто только для внешнего декора.
 
 
#15
23.12.2013 10:32:23
Цитата
Константин пишет:
пищевую медь высокой чистоты
Есть факты существования? ;)

Пищевой бывает нержавеющая сталь! Медь можно определенными (электро-химическими) методами сделать "чище",  снизив содержание вредных элементов, а в меди может их быть целый букет! Но само понятие "пищевая медь"... миф.
 
 
#16
23.12.2013 10:38:37
Цитата
Никита Малыхин пишет:
Вы не правы, Константин!
Очень даже может быть :)

Цитата
Никита Малыхин пишет:
Оборудование так же очень часто просто декорируется медью, а внутри в принципе всё из нержавейки!
Тогда опять выскажу свое ИМНО :D : считаю, что оборудованию ДГ медный декор нафиг не нужен. Орбитальные компелексы из меди не делают ... ;)

А вот "замутить" какую-нибудь хитрую насадку с применением меди, может быть и имеет смысл. И позиционировать ее как "вискогон" ("брендигон" ?) - позволит зацепить сегмент "серьезных" пользователей, которые не будут с дешевым сахарным сэмом возиться :)
 
 
#17
10.02.2014 23:53:13
Получится самогон - чего ещё хотите.:) Коробок для масштаба был бы не лишним.
Судя по текстуре стола диаметр сопоставим с ДГ. Основание на резьбе это не есть гуд. Переход на холодильник узкий - скорость дистилляции будит относительно маленькой. Прямой носик будит явно направлять трубку с самогоном на горячий куб. Насколько я понимаю трубки подачи ОЖ работают как МД, а его нужно иногда отключать для ароматов. Не вижу резьбы для шлангов ОЖ - при подаче холодной воды шланги слегка дубеют и это становится менее надёжным.

Сверху свисток торчит - это заглушка для чистки? А как чистить при захлёбе ежели внутри две тубки впаяны?
 
 
#18
11.02.2014 00:12:59
Вообще надо устраивать испытание и голосование. Сварганить браги поболее и перегонять на новой меди и нержи, и на б/у меди и нержи.... Потом устроить дегустацию.  Тоже самое с ароматными дистиллятами. Так будит внятней и справедливей.
 
 
#19
11.02.2014 09:38:50
Доброе день.
К лету у нас появятся медные колпачковые колонны нашего производства.
И напомню, что на нашем форуме мы обсуждаем технологию в целом и вопросы по оборудованию Доктор Губер.
 
 
#20
11.02.2014 12:21:56
Да, как уже говорил. К лету будут медные варианты, полностью разборные! Легко разбираются "до винтика" - легко моются! Холодильники (где происходит конденсация паров) будут однозначно нержавеющие! Всё по технологии "больших", но для домашнего использования.
 
 
#21
11.02.2014 22:04:17
Цитата
Никита Малыхин пишет:
Да, как уже говорил. К лету будут медные варианты, полностью разборные! Легко разбираются "до винтика" - легко моются! Холодильники (где происходит конденсация паров) будут однозначно нержавеющие! Всё по технологии "больших", но для домашнего использования.
Я сразу понял, неспроста эта тема появилась ;)
 
 
#22
01.07.2014 12:27:11
Уважаемые производители, что нибудь слышно про медь в миджет?
 
 
#23
01.07.2014 12:56:15
Медь в миджет уже есть, в виде медных тарелок в насадку АРОМА для миджет. Заказываете, в комментарии укажите про медные тарелки.
 
 
#24
01.07.2014 13:56:04
Цитата
Никита Малыхин пишет:
Медь в миджет уже есть, в виде медных тарелок в насадку АРОМА для миджет. Заказываете, в комментарии укажите про медные тарелки.
А если миджет уже куплен?
 
 
#25
01.07.2014 14:07:47
Он уже у вас? Или ещё не отгружен? Если у вас, придется докупить новую "арому" на неё, кстати, на этой неделе немного скинем ценник и в базе с Дистиллятором "Арома" будет идти сразу 4 уровня.
В комплекте с "миджетом" останется 2 уровня!

Насадка "Арома" с медными колпачками будет на 7% дороже"Аромы" с нержавеющими "внутренностями".
 
 
 
123456
Вход

Логин

Пароль

Забыли пароль?
Покупаете впервые?

Регистрируясь на сайте вы сможете участвовать в акциях, отслеживать свои покупки, видеть историю заказов и напрямую общаться с нашими менеджерами. Присоединяйтесь!

Зарегистрироваться
Самогонные аппараты
Конструктор
Аксессуары
Ингрeдиенты
Тара
Оборудование
Аксессуары
Ингрeдиенты
Тара и ёмкости
Оборудование
Аксессуары
Ингредиенты
Тара и ёмкости
Оборудование
Аксессуары